Не смотрела и не знаю что там было... Пробежалась вчера бегло по новостям, наши пишут как всегда что мы самые замечательные, Украина дерьмо, ну и все в таком духе... Чего это за мальчик? Сын Лукашенко? А какого хрена он не в школе, а на Генасамблее? Про Путина в точку! Не надо было смотреть и читать, чтобы понять что все это так и было! Это содержание всех его речей в принципе...
послушай, я не понимаю. я правда, не понимаю. я понимаю, как можно терпеть многое, из чего состоит жизнь в в наших странах, но я не понимаю, как именно этот мальчик не взорвал вот это все, почему он не стал катализатором? я не понимаю.
политический режим Беларуси. не хочу противопоставлять, но не могу себе представить, чтобы правитель Украины вывез 10-12 летнего мальчика на генассамблею ООН и вообще строил из него наследного принца, и не был бы смещен после этого. реально исключено.
так еще и шутки шутят, даколи лукашенко будет президентом?, Да Коли, да Коли.
Я на это беззаконие и блядство смотю в полном обалдении, но народ, наверное привык. Он же ребенок. А тетки, может вообще восХищаются "какой отец", "как о мальчике заботится". Мне не понять. Меня удивляет почему все остальные это позволяют? Почему протокольная служба Папы Римского не объяснила, что "с детьми нельзя"? Почему китацы не посоветовали ребенку остаться дома? Зачем его пропустили в здание ООН? вот совсем не понимаю
Меня удивляет почему все остальные это позволяют? ------------------------ бляди, сэр...
шутки были, пока он его на парад выводил, ну это я как-то могу понять. а это уж совсем не шутки... тут старшего, который в кгб, по горло, так еще и младший...
режим Яныка подорвал Саша Янукович, а ему до Коли очень далеко, Коля - это вообще... жизнь на Марсе. не могу понять, почему это терпят и где окончится это терпение.
кто был бы и где? ты реально в это веришь? тебе не смешно? была бы гражданская война, вот и все. никакой РБ - 2 не было бы возможно в принципе. на востоке - да, в Украине - нет.
вопрос только в том, где прошла бы граница: по Збручу, по Днепру, по Сумам-Полтаве без Днепропертровска Одессы или с, по Харькову-Донбассу или по Донбассу без Харькова. Если было бы полномасштабное вторжение, то Донбасс-Харьков бы заняли точно, а дальше не знаю, в Полтаве была бы партизанщина, но там равнина до Днепра.
если бы он кровью разогнал, в тот же день вооружилось бы все Правобережье. о чем ты говоришь, это было бы почище избиения студентов. брали бы СБУ, как на Донбассе, только наоборот. и милиция переходила бы "на сторону народа" точно так же. , а через время Днепр, Запорожье-Николаев подтянулись бы, хотя не факт, что под кацапскими бомбежками смогли бы удержать. без бомбежек он проиграл бы в тот же день. хотя мог бы отгрызть кусок, как и сейчас. думаю, без бомбежек - только Донбасс, больше никому нах-й не надо.
Как белорус скажу. Янук не мог разогнать, ибо украина по сути олигархическая республика, там сорок гетьманов и они противовесят друг друга. В беларуси лука давно всех задавил, и представить у нас фигуру самостоятельную типа хоть коломойского - фантастика. Кто только высунется сразу в сизо на правилку, хорошо если бизнес не отожмут, бывали случаи.
Янук попробуй разогнать кровью, тут же нашлись бы соперничающие олигархи которые организовали и денег бы дали на "противостоять", ибо все понимают что абсолютная диктатура задавит всех олигархов.
как украинка отвечу. все верно с поправкой на то, что такие революции или перевороты, как вам угодно, возможны, только когда сходятся интересы всех слоев населения - от селянина до олигарха. сами по себе деньги без поддержки широких масс ничего не могут сделать. неоднократно до майдана и после него были попытки "возбудить" массы, но если массы молчат, то пшик выходит и с деньгами. это не делается за деньги. когда глава регионального "Майкрософта" или успешный бизнесмен, оставляют машину за углом и вместе с голожопой шпаной и вполне цивильными манагерами рискуют жизнью, своей семьей, здоровьем (а там убивали, вывозили в лес, пытали, у заметных людей могли взять семьи в заложники и т.д.) - это не решают олигархи. майдан получился потому, что там сошлись интересы от демократов до ультра-правых, от рафинированной интеллигенции до хулиганов, от беднейших до богатейших. поэтому, собственно, у меня и риторический вопрос - почему Колю все терпят, ключевое слово - все.
а теперь из "все" убери богатых. ну выйдет простота на улицы, ну побьют их дубинками. померзнут день другой и разойдутся. если нет палаток, пищи, организации. а все это деньги и немалые. вот то же выступление к народу организовать. нужно аккустическое оборудование, в мегафон не докричишься. просто поинтересуйся сколько такое оборудование (колонки усилки и пр) стоит. опять же надо решить с подключением всего этого дела. так что народ оно конечно, но это всего лишь одна из составляющих. а вот в рб второй составляющей (кроме народа) как раз таки и нет. и предприниматели не против луки, сколько бы не говорили. они при его власти поднялись и менять власть это возможный передел рынка и собственности, они этого хотят? да и лука вроде как не беспределит так как янук. иногда даже губернаторов садит за взятки и прочее воровство.
вот на это оборудование, как колонки, усилитель и мегафон, у меня в городе скинулись сами. паршивое было, потом лучше. две или три машины, которые их возили, сожгли. но нашлась следующая машина, которая их возила. некоторые с машинами после угроз ушли, некоторые ушли после того, как им сожгли. некоторые пришли. здесь денег не было вовсе, местные богатеи начали скидываться уже только на войну перед угрозой интервенции. конечно, с деньгами лучше, красивее и реальнее, но все зависит в итоге от "предприниматели не против луки, сколько бы не говорили"
всего тогда было сожжено до 30 машин в городе, а волонтерам жгут и сейчас потихоньку и взрывают офисы с барами время от времени. тем не менее, волонтерское движение откидывает очень много бабок, хотя, возможно, не афишируя, таки офисов жалко. так что главное, что всех все устраивает и нестабильности боятся больше, чем Коли. у нас наоборот.
Воооот, теперь ты правильно понимаешь. Причем нестабильность напрямую связывают с девяностыми, и по этой же причине никто не хочит присоединяться к россии. У коррупция больше беспредел и новые правила игры, короче местных бизнесменов задавят пришлые российские (у них больше денег) поэтому пускать их в рб никто не хочет.
а я вот русских не понимаю, как можно быть такими упоротами и верить своему пу. ну за гранью это. к примеру если наш презик обьявит что девальвации не будет, еще эхо не затихнет а народ ломанется в обменнники и вынесет всю валюту. вот такое доверие у нас к власти. но нельзя говорить что лука такой чисто плохой. нет. тут не белый не черный, серый, полутона. кое что хорошего и он сделал. правда зачастую инициативы реализуются через жопу, впрочем это общая проблема госаппарата любого. и к примеру он прекрасно понимает что основным раздражающим фактором для населения является коррупция и беспредел властей. вот и старается это дело давить. у меня знакомый мелкий чиновник из исполкома (название с ссср не менялись) попросил жену в пиджаке карманы наружные зашить, что бы втихаря деньги не сунули и не взяли тут же на горячем. такие дела.
Галь, они бояться не нестабильности, они бояться тюрьмы, психушки, инвалидности и увидеть родного ребенка в дет.доме. Ведь посажено "за политику" тысячи людей, тысячи, я не шучу. А скольких сделали инвалидами? про карательную психиатрию в рб ты сама недавно постила. Это все - реальность и с этим не шутят. Тебя посадят и никакой адвокат не возьмется защищать, т.к. те, кто брались еще 5-6 лет назад уже давно с волчьим билетом их выгнали из профессии, лишили лицензий и т.д. А жену твою пролечат в психушке, а ребенка в дет.дом. Или жену в 3 секунды выгоняют на улицу из ипотечной квартиры с двумя детьми. Реальный случай из моего близкого круга. Мужа посадили, через неделю письмо из банка выплатить остаток суммы за квартиру. А где денег взять? негде? На улицу. И соседи, коллеки по работе, друзья и родственники все это видят и даже участвуют- помогают по мелочи. Но задают себе вопрос- а мне оно надо? такой ценой? У вас такого закручивания гаек не было, даже не близко. Я понимаю, что когда критическая масса накопится, то никакой страх людей не удержит. Но пока еще не накопилось.
Оля, вопрос стоял так: что ЕЩЕ должно случиться, чтобы накопилась? Я все-таки настаиваю, что это боязнь не психушек, а нестабильности. Потому что везде, даже в карательном аппарате те же люди, у которых те же родственники, которые тоже люди и т.д. Это не сталинизм, границы открыты, информация доходит, интернет есть, т.е. верить в "Лукашенко", как в Сталина невозможно.
Кст, я не то, чтобы говорила, что нестабильность - это классно, но очевидно, что белорусов больше привлекает стабильность, чем смена режима через кровь и волнения.
я не знаю что еще должно произойти. Мне кажется, что именно потому, что границы открыты, т.е. пар из чайника выходит, он и держится у власти так долго. Все кому не нравится - уезжают. Проще уехать на заработки в польшу или литву или на крайняк в РФ, чем что-то менять дома.
У вас такого закручивания гаек не было, даже не близко. >>> Так тоже почему-то же не было. Кучма принимал конституцию в 1996 году в условиях жесточайшей коммунистической оппозиции в Раде, но Рада, тем не менее, тогда была работоспособней, чем сейчас. То есть я к чему: он был президентом в президентской республике, но тем не менее был вынужден считаться с Радой. Потом он это поломал, но сильно у него бы не вышло.
"Потом он это поломал, но сильно у него бы не вышло."
вооот. а наш ввел омон, депутатов под руки и выперли. обьявил новые выборы в верховный совет,. набрал лояльных - профит. у нашего получилось а у вашего нет. собственно это и есть конкретная дата конца демократии в рб и начала диктатуры http://cyclowiki.org/wiki/Ликвидация_Верховного_Совета_Белоруссии
понимаешь ли в чем дело, на момент ввода омона он был сверхпопулярен у населения. народ посмотрел что эти только языком мелят а лучше не становится. а тут выходит такой сашка "я сделаю, я исправлю, доверьте мне". а речи он складно умеет трендеть, все таки политрук, их там учили.
ну а следующая часть " я вот хочу, а мне мешают, ставят палки в колеса, доверьте мне такую власть чтоб я мог казнить и миловать". ну референдум, на тебе. делай. вот так и пришло вот это все.
я так понимаю, у кучмы такого рейтинга и в лучшие годы не было. мне он не нравится не потому что плохой или хороший (да простят меня оппозиционеры) а за то что он как брежнев - застой. ротации кадров нет, идей нет, болото, молодых не пускают, 60 лет средний возраст управленца. и это одна из причин.
это все демагогия. ничем ваш лукашенко не уникален совершенно я так понимаю, у кучмы такого рейтинга и в лучшие годы не было. >>> естественно, не было и быть не могло, потому что намного большая часть общества, чем у вас, требовала совсем другого, чем "я сделаю, я исправлю, доверьте мне". это не считая того, что если бы любой человек, ставший президентом, кто-угодно, начал бы отменять государственные символы и запрещать украинский язык, как это сделал Лукашенко, на Правобережье дядьки без шуток повыкапывали бы пулеметы в огородах. у рейтингов есть причины. ваше общество в целом хотело и хочет другого, чем наше, вот и все. Западная Беларусь - это полстраны, а не четверть, как у нас, связи с поляками еще больше, чем у нас, почему они все это проглотили - от языка до парламента, мне непонятно.
честно говоря, меня это все интересует с двух точек зрения: мне не нужна военная угроза с севера и хотелось бы все-таки, чтобы соседи как-то проснулись, потому что у нас тут вообще-то уникальный регион и шикарные возможности развития к обоюдной выгоде, но пока РБ спит, это все невозможно.
поэтому я и сказала, что не понимаю - это не то, что ты имел в виду - разделять или не разделять мнение. я не понимаю образ мыслей. учитывая общую историю, это странно. не понятно, что думают белорусы и как. вернее, если "что" еще понятно, то как - нет.
"дать денег" - это ты максимум тысячу на улицу выведешь. ну 2-3, это предел. ну, в самом лучшем случае на один день больше. но эта несчастная тысяча ничего не решит.
Ты не поняла в каком смысле я говорил - деньги. Не дать денег конечно, это глупость росийская как и наркотические печеньки. Нету таких денег ради которых на пули и смерть идут возможную. ниже расписал.
no subject
Чего это за мальчик? Сын Лукашенко? А какого хрена он не в школе, а на Генасамблее?
Про Путина в точку! Не надо было смотреть и читать, чтобы понять что все это так и было! Это содержание всех его речей в принципе...
no subject
(непереводимая игра слов)
no subject
no subject
no subject
не хочу противопоставлять, но не могу себе представить, чтобы правитель Украины вывез 10-12 летнего мальчика на генассамблею ООН и вообще строил из него наследного принца, и не был бы смещен после этого. реально исключено.
no subject
Я на это беззаконие и блядство смотю в полном обалдении, но народ, наверное привык. Он же ребенок. А тетки, может вообще восХищаются "какой отец", "как о мальчике заботится". Мне не понять.
Меня удивляет почему все остальные это позволяют? Почему протокольная служба Папы Римского не объяснила, что "с детьми нельзя"? Почему китацы не посоветовали ребенку остаться дома? Зачем его пропустили в здание ООН? вот совсем не понимаю
no subject
------------------------
бляди, сэр...
шутки были, пока он его на парад выводил, ну это я как-то могу понять. а это уж совсем не шутки... тут старшего, который в кгб, по горло, так еще и младший...
no subject
no subject
Лукашенко крови не боицца.
тот же Янукович мог кровью разогнать. и были бы мы РБ-2.
no subject
no subject
no subject
no subject
Янук попробуй разогнать кровью, тут же нашлись бы соперничающие олигархи которые организовали и денег бы дали на "противостоять", ибо все понимают что абсолютная диктатура задавит всех олигархов.
no subject
майдан получился потому, что там сошлись интересы от демократов до ультра-правых, от рафинированной интеллигенции до хулиганов, от беднейших до богатейших. поэтому, собственно, у меня и риторический вопрос - почему Колю все терпят, ключевое слово - все.
no subject
вот то же выступление к народу организовать. нужно аккустическое оборудование, в мегафон не докричишься. просто поинтересуйся сколько такое оборудование (колонки усилки и пр) стоит. опять же надо решить с подключением всего этого дела. так что народ оно конечно, но это всего лишь одна из составляющих. а вот в рб второй составляющей (кроме народа) как раз таки и нет. и предприниматели не против луки, сколько бы не говорили. они при его власти поднялись и менять власть это возможный передел рынка и собственности, они этого хотят? да и лука вроде как не беспределит так как янук. иногда даже губернаторов садит за взятки и прочее воровство.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
к примеру если наш презик обьявит что девальвации не будет, еще эхо не затихнет а народ ломанется в обменнники и вынесет всю валюту. вот такое доверие у нас к власти.
но нельзя говорить что лука такой чисто плохой. нет. тут не белый не черный, серый, полутона. кое что хорошего и он сделал. правда зачастую инициативы реализуются через жопу, впрочем это общая проблема госаппарата любого.
и к примеру он прекрасно понимает что основным раздражающим фактором для населения является коррупция и беспредел властей. вот и старается это дело давить. у меня знакомый мелкий чиновник из исполкома (название с ссср не менялись) попросил жену в пиджаке карманы наружные зашить, что бы втихаря деньги не сунули и не взяли тут же на горячем. такие дела.
no subject
У вас такого закручивания гаек не было, даже не близко. Я понимаю, что когда критическая масса накопится, то никакой страх людей не удержит. Но пока еще не накопилось.
no subject
Я все-таки настаиваю, что это боязнь не психушек, а нестабильности. Потому что везде, даже в карательном аппарате те же люди, у которых те же родственники, которые тоже люди и т.д.
Это не сталинизм, границы открыты, информация доходит, интернет есть, т.е. верить в "Лукашенко", как в Сталина невозможно.
Кст, я не то, чтобы говорила, что нестабильность - это классно, но очевидно, что белорусов больше привлекает стабильность, чем смена режима через кровь и волнения.
no subject
no subject
no subject
вооот. а наш ввел омон, депутатов под руки и выперли. обьявил новые выборы в верховный совет,. набрал лояльных - профит. у нашего получилось а у вашего нет.
собственно это и есть конкретная дата конца демократии в рб и начала диктатуры
http://cyclowiki.org/wiki/Ликвидация_Верховного_Совета_Белоруссии
no subject
no subject
ну а следующая часть " я вот хочу, а мне мешают, ставят палки в колеса, доверьте мне такую власть чтоб я мог казнить и миловать". ну референдум, на тебе. делай. вот так и пришло вот это все.
я так понимаю, у кучмы такого рейтинга и в лучшие годы не было.
мне он не нравится не потому что плохой или хороший (да простят меня оппозиционеры) а за то что он как брежнев - застой. ротации кадров нет, идей нет, болото, молодых не пускают, 60 лет средний возраст управленца. и это одна из причин.
no subject
я так понимаю, у кучмы такого рейтинга и в лучшие годы не было. >>> естественно, не было и быть не могло, потому что намного большая часть общества, чем у вас, требовала совсем другого, чем "я сделаю, я исправлю, доверьте мне". это не считая того, что если бы любой человек, ставший президентом, кто-угодно, начал бы отменять государственные символы и запрещать украинский язык, как это сделал Лукашенко, на Правобережье дядьки без шуток повыкапывали бы пулеметы в огородах.
у рейтингов есть причины. ваше общество в целом хотело и хочет другого, чем наше, вот и все. Западная Беларусь - это полстраны, а не четверть, как у нас, связи с поляками еще больше, чем у нас, почему они все это проглотили - от языка до парламента, мне непонятно.
честно говоря, меня это все интересует с двух точек зрения: мне не нужна военная угроза с севера и хотелось бы все-таки, чтобы соседи как-то проснулись, потому что у нас тут вообще-то уникальный регион и шикарные возможности развития к обоюдной выгоде, но пока РБ спит, это все невозможно.
no subject
я не понимаю образ мыслей. учитывая общую историю, это странно. не понятно, что думают белорусы и как. вернее, если "что" еще понятно, то как - нет.
no subject
no subject
no subject